Tohle jste už četli ? (pouze o kouření a e-kouření )

[Grif]

Běžný ovčan se o studie nezajímá. Tu pravdu mu zprostředkuje tisk a nejlépe Blesk. Zrovna včera jsem byl otázán, jak to mohu kouřit, když je to jedovatější než běžná cigareta. Dotaz od pyro kuřáka kouřícího 2 krabky denně, ráno půl hodiny chrchlajícího.

[betaar]

grif@ presne to iste sa aj mne stalo vcera. Ked som sa opytal ze odkial ma taku informaciu tak som bol za blbca lebo sak predsa uz aj v TV to bolo

[frenkk]

Ja mam to stejny sotva nekam prijdu tak slysim zahod to vis ze je to samej jed eu vam to stejne zakaze uz na to nereaguji jednou jsem se malem v hospode porval ted se jen usmivam a vapuji

[ Post made via Android ]

[ecigarka.cz]

To jsou pořád jen samé kecy neznalých lidí co to slyší jen z medií...

V poslední době se v médiích objevují stále častěji negativní a lživé informace o náplních do e-cigaret (e-liquidech) a e-kouření obecně. Zejména slýcháváme tvrzení ve smyslu:
... prodej náplní v ČR není nikým regulován a kontrolován...
... nikdo neví, co náplně obsahují...
... náplně mohou obsahovat zdraví škodlivé látky...
... nikdo neví, co obsahuje kouř z e-cigaret a co tedy e-kuřák vdechuje...
... e-kouření je stejně škodlivé jako kouření klasické cigarety...
Všechna tato tvrzení jsou nepravdivá, jejich cílem je očernit e-kouření jako takové a není těžké odhadnout, kdo za takovou kampaní stojí. Bohužel peníze jsou vždy až na prvním místě a tabákové koncerny přichází s každou "vykouřenou" e-cigaretou o nemalé prostředky. E-kouření je totiž celosvětově na vzestupu, naproti tomu spotřeba papírových cigaret klesá. Tabáková lobby je mohutná a je s politováním, že média tyto nepodložené desinformace a nepravdy slepě přebírají a uvádějí nás v omyl bez snahy si celou problematiku ověřit a zjistit, jak se věci doopravdy mají. Bohužel potřeba zveřejnit "senzační" zprávu stále převládá nad snahou přinést nám pravdivé a objektivní informace.

A JAK JE TO TEDY DOOPRAVDY?
... oproti klasické cigaretě je riziko minimální...
... pokud jde o pasivní kouření, riziko je prakticky nulové...
... americká FDA testovala některé vzorky a našli řádově desítky látek, většinou neškodných...
... co obsahují (myšleno náplně) nebudou látky škodlivé...
Celý rozhovor můžete shlédnout v archivu http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/1 ... h-cigaret/

LEŽ č.1: prodej náplní v ČR není nikým regulován a kontrolován
PRAVDA: dovoz a prodej náplní dozoruje celá řada státních orgánů a institucí

Náplně obsahující nikotin jsou ze zákona klasifikovány jako nebezpečné chemické směsi, jelikož nikotin je závazně klasifikovanou nebezpečnou látkou. Uvádění náplní na český trh se proto řídí zákonem č. 350/2011 Sb., o chemických látkách a chemických směsích (chemický zákon) a gestorem k tomuto zákonu je Ministerstvo životního prostředí. Dozorování nad plněním povinností, jež z tohoto zákona vyplývají, pak spadá do působnosti jak České inspekce životního prostředí (ČIŽP), tak i orgánů ochrany veřejného zdraví.
Přitom ČIŽP kontroly masivně provádí již dlouhé měsíce. Dle článku na oficiálním webu bylo jen za období od konce ledna do 17.4.2013 zkontrolováno více než 170 různých náplní.
Prodávat nikotinové náplně lze podle zák. č.455/1991Sb. (živnostenský zákon) jen na základě vázané živnosti, přičemž gestorem je zde Ministerstvo průmyslu a obchodu. Kontrolu prodejců z hlediska existence takového oprávnění pak v "terénu" vykonávají Obecní živnostenské úřady.
Dalším článkem v řetězci dohledu nad e-liquidy je Celní správa České republiky, která provádí kontrolu jak v "terénu" (stánky, tržnice apod.), tak zejména také kontroluje zásilky náplní ze zahraničí, jež prochází celním úřadem v procesu proclívání. Kontroly jsou zaměřené jak na padělky originálních výrobců, tak na dodržování správného balení a označování liquidů. V případě, že náplně nesplňují zákonem požadované náležitosti, nejsou vůbec procleny a propuštěny na český trh.

LEŽ č.2: nikdo neví, co náplně obsahují
PRAVDA: obsah náplní je znám, uváděn a prověřen českými laboratořemi

Nemůžeme zde hovořit o všech liquidech obecně, neboť platí, že přes snahu kontrolních orgánů (viz. výše) lze narazit jak na padělky originálních výrobců (např. Liqua viz. výše), tak také na náplně neoznačené s neznámým původem a složením. Varování před používáním takovýchto náplní je jistě na místě, neboť není známo jejich složení a zda tedy nejsou zdravotně závadné.
Složení originálních značkových náplní je vždy deklarováno na etiketě a základní složky jsou v podstatě u všech značek stejné. Jde zejména o Propylen Glykol, rostlinný Glycerin, ochucující složku, vodu a případně nikotin.
Náplně značkových zahraničních výrobců jsou podrobovány testování světovými autorizačními orgány a následně jsou jimi vystavovány příslušné certifikáty.
LEŽ č.3: náplně mohou obsahovat zdraví škodlivé látky
PRAVDA: značkové, originální náplně neobsahují žádné zdraví škodlivé látky

U značkových náplní máte jistotu, že víte, co kouříte a že takový liquid neobsahuje škodlivé látky viz. odstavec výše. Samozřejmě toto nelze zaručit u náplní padělaných nebo pocházejících z nedůvěryhodných zdrojů či míchaných "podomácku" mimo oficiální výrobce. Zvýšenou pozornost je vždy potřeba věnovat náplním podezřele levným, neboť i zde platí, že na něčem se při výrobě ušetřit muselo.
Je tedy na zvážení každého spotřebitele, zda do svého zdraví věnuje pár korun navíc, či bude riskovat za cenu malé úspory.

LEŽ č.4: nikdo neví, co obsahuje kouř z e-cigaret a co tedy e-kuřák vdechuje
PRAVDA: kouř z e-cigarety byl testován českými laboratořemi a víme, co obsahuje

A co tedy kouř z e-cigarety obsahuje? Kromě případného nikotinu se jedná jen o 2 významné složky:
1. propylen glykol - jedná se o přísadu, která se v náplni stará o produkci dýmu. Je zdraví naprosto neškodná a používá se v medicíně, kosmetice (mýdlech...), potravinách, zubních pastách, ústních vodách apod. Americký vládní úřad pro kontrolu potravin a léčiv FDA označuje propylenglykol jako "všeobecně považovaný za bezpečný" pro použití v potravinách, kosmetice a léčivech (zpráva v AJ na oficiálním webu ZDE, přeloženo on-line pomocí google překladače ZDE). Obsažen je i v dětských sirupech jako je např. Hedelix (viz. složení).
Je dokonce známo, jaký vliv mají výpary propylenglygolu na organismus při dlouhodobé inhalaci (vdechování), což přesně odpovídá inhalaci při e-kouření. Odborná studie na toto téma proběhla v USA se závěrem, že vzduch obsahující tyto páry je zcela neškodný. Testované opice a krysy byly trvale vystaveny masivním koncentracím těchto par po dobu 12 až 18 měsíců. Po následném vykonání pitvy a rozsáhlé histologické studii plic nebyly nalezeny žádné nežádoucí změny. Stejně tak ledviny, játra, slezina i kostní dřeň byly normální. Celou studii si můžete v AJ přečíst na odborném zahraničním serveru ZDE (přeloženo on-line pomocí google překladače ZDE).
Více o propylenglykolu si můžete přečíst např na wikipedii.

2. vegetable glycerin - jinak též rostlinný glycerin (glycerol) je v náplni nositelem chuti. Opět se jedná o zdraví neškodnou látku používanou v kosmetických výrobcích, zubních pastách, léčivech, žvýkačkách, pro úpravu nápojů, jako sladidlo např. ve šlehačkách, jako změkčovadlo želé a jiných cukrovinek atp. V lékařství se užívá jako přísada infuzí, ke snižování nitroočního tlaku, ve formě glycerinových čípků nebo jako součást klystýrů.
Více o glycerinu si můžete přečíst např na wikipedii.

LEŽ č.5: e-kouření je stejně škodlivé jako kouření klasické cigarety
PRAVDA: kouření e-cigarety má prokazatelně minimální zdravotní rizika

Že kouření e-cigarety má minimální zdravotní dopady je dáno již samotným faktem, že náplně do e-cigaret včetně kouře, který e-kuřák vdechuje, neobsahují žádné zdraví škodlivé látky, jak bylo doloženo v textech výše.
Toho je dosaženo naprosto odlišnou "technologií" produkce dýmu oproti papírové cigaretě, která hoří a právě hořením tabáku se uvolňují veškeré jedy viz. níže. E-cigareta oproti tomu náplň jen zahřívá a odpařuje, takže ve výsledném kouři (páře) žádné tyto látky nevznikají.

1. E-cigareta tedy neprodukuje žádné karcinogenní látky, které by vedly k onemocnění rakovinou.
2. E-cigareta nepoškozuje srdce a nevyvolává srdeční onemocnění - výzkum na toto téma proběhl v roce 2012...

- kdo testoval: Evropská kardiologická společnost (EKS)
- závěr studie: použití elektronické cigarety nemá negativní vliv na srdeční funkce a "nahrazování tabáku elektronickými cigaretami může být zdraví prospěšné"

V případě kuřáctví klasických cigaret je srdeční onemocnění hlavní příčinou úmrtí a 40 % kuřáků umírá v důsledku ischemické choroby srdeční.
V rámci studie byla kuřákům měřena srdeční funkce před a po vykouření klasické cigarety a e-cigarety. Zatímco po vykouření klasické cigarety se projevovaly akutní myokardiální dysfunkce, použití e-cigarety k akutním nežádoucím účinkům na srdeční funkce nevedlo. Ukázalo se, že i když je nikotin v náplni obsažen v koncentraci 11 mg/ml, k jeho převodu do těla dochází v porovnání s běžným kouřením v mnohem menší míře. Echokardiografie zaměřená na funkci levé srdeční komory prokázala, že vykouření klasické cigarety přivodí významné poruchy v její diastolické fázi (diastolické dysfunkce jsou přitom pro vývoj srdečních onemocnění významným rizikovým ukazatelem). K ničemu podobnému po holdování nikotinu z elektroniky ale nedocházelo.

A jak je na tom klasická cigareta - v jejím tabákovém kouři se nachází více než 4000 látek, z velké části jedů a mutagenů (pyridinové alkaloidy, toxické plyny, nitrosaminy, polycyklické aromatické uhlovodíky, těžké kovy, pevné částice atd.). Z toho karcinogenní (vyvolávající rakovinu) je cca 60 z nich. Samotný kouř z cigaret je zařazen do seznamu karcinogenů 1A třídy (nejvyšší nebezpečnosti).
Na následky kouření umírá v ČR cca 18.000 lidí ročně. Polovina kuřáků zemře na následky kouření, a to v průměru o 15 let dřív, než kdyby nekouřili. Na následky kouření umírá více lidí než na HIV, tuberkulózu a malárii dohromady. Během 21. století prý dojde v jeho důsledku ke snížení počtu obyvatel na Zemi o jednu miliardu.
Opomenout nelze ani tzv. pasivní kouření, kterým kuřák vystavuje jedům a zápachu své okolí včetně dětí a domácích zvířat. Ve vzduchu znečištěném tabákovým kouřem bylo prokázáno více než 5000 látek, dle odhadů jich ale může být i více než 100 000. Dle studií, vzduch nasycený tabákovým kouřem obsahuje 3x více škodlivých látek nežli vzduch nasycený zplodinami z výfuku auta. Jen na pasivní kouření zemře v ČR ročně přes 3000 lidí.
Psát o všech rizicích by vydalo na celou knihu, více se dozvíte např. na wikipedii či na tématických servrech.
A navíc... e-cigareta nezapáchá (spíše mírně voní dle použité příchutě), e-kouřením nevystavujete své okolí žádnému zdravotnímu ohrožení, nic "nenačichne" cigaretovým kouřem a v neposlední řadě finanční náklady jsou zanedbatelné oproti klasickým cigaretám (střední e-kuřák utratí za měsíc cca 200,- Kč, klasický kuřák cca 2.000,- Kč).

Na základě všech uvedených a hlavně doložených faktů si jistě spotřebitel sám učiní jasnou představu o tom, jak se věci skutečně mají, a že nepodložené negativní "výkřiky" médií na adresu e-kouření jsou neseriózní a nepravdivé. Přitom celospolečenským zájmem by měla být spíše osvěta používání e-cigarety jakožto nesrovnatelně zdravější alternativy klasického kouření a média by zde měla sehrát hlavní úlohu. Bohužel peníze vždy vítězí nad hodnotami vyššími jako je ochrana zdraví a života kuřáků i jejich okolí. Můžeme jen doufat, že tomu do budoucna bude jinak...

[stawac]

Pěkně sepsané. Měl bys něco proti tomu kdybych to ocitoval na svým webu?

[Dr.Watson]

Já se toho eurodivočáctví trochu zastanu.
/jen chci dodat že celý jejich postup nehájím, naopak - asi jako všichni zde/

Je potřeba si uvědomit že nikotin je prudký jed. Navíc si ho vapeři sami míchají, navíc se prodávají báze s různou koncentrací.
Je to dost podobný průser jako methanol.
Když si dáte vypálit slivku, je to kontrolované. Černou pálenici mít co? Nesmíte.
Třeba pro mne je s podivem, že vlastně při aféře s methanolem jsem se dozvěděl, že a jak se to míchá, dováží a podobně. Jo, tajné to nebylo ale mne to prostě nenapadlo. Žil jsem v představě že kdo prodává, vyrábí, nějak dováží alkohol podléhá nějakým kontrolám.
20 let se nic nedělo, vše hezky fungovalo a najednou ejhle...
To samé se může stát (řekl bych) při míchání báze, liquidů. A je jasné, že nikotin jako jed, který někdo někam míchá je prima záminka.
Uvědomte si také, že zde na foru se o čistém nikotinu nesmí co?
Proč? Protože je to jak záminka tak pravda. Stejně jako třeba s provrtanýma mincema.
Všichni jsme děsní pašáci (neplést s pašíky, to bych si nedovolil) a jsme přesvědčeni, že jsme opatrní až hrůza. V 99 pct je to i pravda. Pak přijde nováček, sežene si čistej, ulítne mu ruka, zahulí a když to náhodou přežije řekne, jo na foru to psali že to všichni dělají. Nebo jeho pozůstalí řeknou, von povídal že to načetl na těch internetech...
Ono zase odcaď až pocaď.

Podle mne je potřeba a by se ustálil nějaký střední názor. Optimálně-36 mg/ml maximum a přez to vlak nejede. Jasně jsem teď sám proti sobě.
A je taky jasné že nikdo nečekal, ještě před pár lety, že by tabák šel tak snadno očůrat. Všechny důležité přísady nejsou extra drahé a není potřeba laboratoř, zvládne to i... no skoro každej. Co má minimálně půlka zdejších userů v podpisu? "NEKOUŘÍM TEĎ ŠETŘÍM!" - ještě před rokem měl ušetřeno každej, každýmu stačilo EGO a kdo nakupoval v Číně byl vyděděnec. A najednou jak stát tak tabákové koncerny přijdou o svoje peníze. Počítám, že je to něco podobného jako životní prostor, voda, ropa a další. Tedy minimálně hodně peněz. Čiže čemu se divíme? Nikdo nevyklidí zadarmo pozice právě proto že já a zrovna já vapuju... Stejně tak lékárníci kteří si zvykli na vysoké příjmy jak z léčiv tak i potravinových doplňků etc. zavětřili příležitost. Tak ono... Kolik stál liquid a čmoudidla před časem, že... Taky se může stát že se liquidy budou prodávat na občanku. Ešopy jsou tím pádem v kelu. Stejně jako paraleny s pseudoefedrinem, léky na recept, vypálený alkohol. Je to prostě tak.

Podle mne jediné co se s tím dá dělat jsou ty slavné petice, rozumný protinávrh či co já vím. Nejsou "jen" europoslanci, jsou i poslanci v parlamentu ČR, senátoři.
To je furt o jednom. Jak nám ubližovali komunisti, jak nám ubližujou EU, vláda, socdemáci, Zemák, ODS.
Jo. Každej nám ubližuje a bude ubližovat dokud se mu to dovolí, dokud nebude reálná protisíla.
Je tu PIPA, ACTA, NSA. Málo příkladů? Určitě by se našly i další. Každého bolí něco jiného ale všímat si bolestí druhého asi moc nebude...
Myslím, že nekuřáci na nás prdí. Myslím, že kuřáci kteří nevapují nebo jim to prostě nesedlo si zase říkají něco o sousedovic krávě.
A do toho hanba Klonům!
Útočí...

[Pipinac]

Ty hele doktore! Covece, jako musim rict, ze tvuj prispevek me taknejak vnitrne smiruje. Ma to hlavu a patu, je to pochopitelne a musim rict, ze to ve me vyvolalo takove odevzdane pochopeni, ze ten svet takhle nejak dneska proste funguje. Po nekolikadenim lovenim informaci, spekulaci, dohadu nastvanych a nadsenych vylevu po evr. vaping forech to po tvem prispevku ze me fakt trochu spadlo. Ale zmoulat zase CE4 a hulit predrazenej liquid za 100Kc/10ml se mi fakt znovu nechce.

[vlastik63]

To jsou pořád jen samé kecy neznalých lidí co to slyší jen z medií...

Přesně jsi to vystihl s Tvým celým příspěvkem naprosto souhlasím a chtělo by ho takto prezentovat i nekuřácké veřejnosti a médiím.

[Dr.Watson]

@pipinac: estli je to ironije tak si to vipyješ!!
Poď ven, jooo...
Ale vážně, tohle na mne vypadlo z rrsky:
OnaDnes a profesor Hai.
Já měl takovou tuchu ze Sedmi samurajů že Hai! je něco jako "ano, madam-pane!" a vztahuje se víceméně k mjr. Margaret Houlihanovej ale nerad bych se ho dotknul.
Čiže o čem budou přemýšlet až do vánočního stromečku ženské které svému kuřákovi koupili e-cigáro? Nebo sobě...
A můžeme se dohadovat jestli je to v podstatě PR-článek respektive to vzniklo ponouknutím mainstreamu tím "správným směrem" třebas zakázkou na reklamu na BS Pronto Forte a tam to jak po tom Vašut dobře čůrá...
Já jsem takovej ten hnusnej pesimista...
Mimochodem, na svoje dva maily EUposlancům jsem dostal takřka totožnou odpověď.
"Při projednávání Vámi zmíněné problematiky budu brát Váš názor v potaz. Mohu V8m zaručit že každou projednávanou oblast podrobně studuji."
Hasta la vista, baby.
Teda to už tam nebylo...
Ale spíš si dám do podpisu-Houstone, tady Apollo 13. Máme problém...
Edit, opravil jsem gramatické chyby, jiné nadělal a jiné nevnímám...

[juratrilobit]

watsone a co pletací jehlice,nože,cirkulárky,vrtačky,krby,kotle,papiňáky,auta,kola........... ty máš tedy názory jako blázen,nezlob se .

[e-man]

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... arety.html

[ Post made via Android ]

[jjj]

Přešoupni to sem:
viewtopic.php?f=5&t=4319
(e-Hana chce aby vše na tohle téma bylo v uvedeném vlákně).

[Dr.Watson]

watsone a co pletací jehlice,nože,cirkulárky,vrtačky,krby,kotle,papiňáky,auta,kola........... ty máš tedy názory jako blázen,nezlob se .

No...
Tak speciálně Pepínovy hrnce stály jednu americkou rodinu vyšetřování FBI nebo čeho kvůlivá teroristům.
A o tom, že američané jsou schopni sušit koťata v mikrovlnce nebo je prát v pračce se všeobecně ví taky. A koli na tom ona dotyčná nasekala peněz a návodama se sichrujou už i zde.
Mimochodem, já nepsal že je to můj názor, já jen popisoval co se tak asi děje a co se může stát.
Však jde jen o peníze a myslím že nemalé.
A jsou to peníze které EU-směrnicí "někdo" dostane do své kasičky. Stát, pharma, cigaretníci, provize, daně.
Primárně to srovnání se slivovicí.
Šak koukni na ceníky - kolik je daň z vypálení, kolik litrů máš na pozemek.
Já jen chci aby se to nebralo na lehkou váhu protože ono to asi nebude legrace...
To je jako každej má zadeček z odborů ale když se nedohodne Kolektivní smlouva doplatí na to všichni. Nakonec Vlasta o tom už také něco ví. Stačí pitomej týden dovolené navíc který tam u většiny Ks je, příplatek na stravenky, počet měsíců odstupného, příspěvek na dovču, tábory pro děti. Každý opomenutí je krok zpět. Pozice o kterou přijdeš a těžko dostáváš zpátky. A stejné to bude u vapování.

Edit, proto jsem taky rád za Pipináčovy, e-Haniny a dalších, posty, protože víc lidí víc uhlídá. Sice mám EU taky zaháčkovanou za aktuality ale sem se to vždycky dostane nějak pozdějc.
Proč lidi v devadesátým mohli podepisovat petice pro poslance na zvolení tamtoho kandidáta a teď se to nedělá? Já si myslím, že je to chyba, minimálně se dají uhlídat hlasování pokud nejsou tajné a případná petice podle volebních okrsků se dá omlátit o hlavu. Res. zveřejnit.

[juratrilobit]

http://www.novinky.cz/ekonomika/322752- ... garet.html

[nemoj]

ZDe je výřez z CT24 o E-cigaretách