Zdravé kouření - Mýtus

[jarbara]

tady je taky něco o nikotinu http://elektronickecigarety.webnode.cz/images/200000207-1adf61bd96-public/nikotin.jpg ....... a je na každém, co si z toho pobere.....

ono nic není úplně škodlivé, či úpně nezávadné... a asi bychom se divili, po patřičném hloubkovém rozboru, co dýcháme, co vlastně pijeme i co jíme ... kolik škodlivin, pro nás, v čem je

[MiK]

tady je taky něco o nikotinu http://elektronickecigarety.webnode.cz/images/200000207-1adf61bd96-public/nikotin.jpg ....... a je na každém, co si z toho pobere.....

Ale pořád tu dochází k dezinformacím... o nikotinu jsem nenapsal, že je rakovinotvornný, o kotininu ano. Klady nikotinu a jeho negativa tu již byly diskutovány, ale o kotininu tu zatím (co jsem tak vypozoroval, nikdo nemluví). No a jelikož je kotinin hlavním metabolitem nikotinu, pak je třeba mluvit o rizikovosti nikotinu v souladu s ním.

A ačkoliv ta jeho škodlivost není až taková, co by nás měla (jako uživatele e-cigarety) nějak vytrhnout, mluvit by se o ní mělo.

Ano, je to na každém z nás... a ano, divili bychom se... Nicméně, pokud se nemýlím, tak je toto fóru určeno k diskuzi nad e-cigaretami a s nimi spojenými věcmi... Takže poukazovat na to, že bychom se divili, co pijeme atd., je trochu off topic (pokud bychom si třeba nekapali liquid do skleničky s vodou ).

A ještě si troufnu říct, že celková škodlivost e-cigaret je << než např.: nedostatek pohybu, výběr nevhodných potravin, prací na nevhodných místech atd..., ale o tom tohle fórum myslím není.

[kubice]

Ono je rakovinotvorný kde co. Jde hlavně o míru, jak moc a co s čím budem kombinovat.
Prostě jde o to, jak velká bude ta naše ruleta, kolik do ní naházíme kuliček a jakou budeme mít kliku.
S postupujícím věkem se počet políček na ruletě snižuje a my do ní házíme kuliček stále víc.
Ale taky nám může padnout bingo u jinýho stolu a přejede nás tramvaj. To pak má ta ruleta smůlu.

[Fido]

Mám dojem, že tu nikdo netvrdil, že e-cigareta je vyloženě zdravá ale, že ve srovnání s pyro je v podstatě neškodná.
Úplně neškodná samozřejmě není ani v případě beznikotinových náplní. Nakonec i aromata jsou syntetická a kdo ví co dovedou.
Co se týče nikotinu, dokonce se objevují studie, že čistý nikotin v malém množství (to malé množství asi bude menší než dokážeme vybafat v liquidu) je dokonce prospěšný.
A můj osobní názor je, že lepší e-cigareta než umělá barviva, dochucovadla, sladidla, margaríny a bůhvíjaké další sajrajty. A to baští dneska všichni. Já se tomu sice snažím vyhýbat ale úplně 100% to nejde.

[Monika73]

E-cigareta nebude 100% zdraví prospěšná, ale co je dnes vlastně naprosto 100% zdravé? Můžeme si vybrat mezi pomerančem (který byl chemicky ošetřen, nezralý dovezen a někdy i nahnilý prodán ) nebo si dát nezdravou pilulku vitamínu C atd. Myslím, že e-cigareta nám nebude škodit jako pyro a dost mě rozesmálo, že prodávají e-liquid s vitamínem, tak si nakonec budeme synteticky dýmat i s vitamínem = 2v1 :-)

[Monika73]

www.hypertenze.eu Současná situace v ČR je však neradostná. V České republice kouří již ve věku 13-15 let více než třetina všech dětí (!), ve věku nad 15 let pak téměř každý třetí člověk. Pokud vycházíme z faktu, že v ČR žije 8 700 000 lidí nad 15 let věku, znamená to, že 2 600 000 z nich kouří.

Podle průzkumů by více než 80% kuřáků rádo přestalo (tj. pouze 2 z 10 o tom neuvažují), jenže skoncovat s kouřením vyžaduje více než pouhé přání. Úspěšnost odvykání je totiž katastrofálně nízká. Pokud se nepoužijí léky a intenzivní léčba, pak činí maximálně 5%, spíše méně. Přeloženo - pouze 1 kuřák z 20 je schopen nekouřit po dobu 1 roku.

Kouření je vpodstatě klasická drogová závislost, která je dokonce považována za onemocnění s oficiálním kódem podle Mezinárodní klasifikace nemocí (MKN-10:F17) a která zahrunuje 2 složky:

* Fyzickou závislost, která spočívá v tom, že nikotin obsažený v tabálu tělo zahrne do svých metabolických pochodů. Když potom při odvykání přísun nikotinu odstraníme, začne tělu chybět. Protože bez něj ovšem již nemůže dobře fungovat, dostaví se abstinenční příznaky.
* Psychickou závislost, která je podmíněna určitými prožitky a situacemi spojenými s kouřením (tzv. kuřáckými stereotypy). Psychická závislost je možná ještě hůře odstranitelná než závislost fyzická.

Podle definice je závislost na nikotinu přítomna tehdy, pokud člověk vykouří nejméně 10-15 cigaret denně a první si zapaluje do 1 hodiny po probuzení. Míru závislosti na kouření orientačně hodnotí Fageströmův test - pokud kouříte, zkuste si jej!

Z uvedeného vyplývá, že kouření představuje zásadní a obtížně řešitelný problém. Významným průlomem může být "vynález" elektronické cigarety, ačkoli míra úspěšnosti odvykání při jejím použití dosud nebyla stanovena - jde o metodu příliš novou. Co nás vede k této úvaze?

1. E-cigareta úplně normálně "kouří", vytváří "dým", který může kuřák kolem sebe beztrestně vytvářet. Chutí se také podobá běžné cigaretě, včetně pocitu "šluknutí".
2. Je možno s ní manipulovat, hrát si s ní stejně jako s běžnou tabákovou cigaretou apod. Uživatel má tedy podobný pocit jaký zažívá při kouření běžné cigarety.
3. Hlavním důvodem je ale fakt, že umožňuje odstraňovat obě složky závislosti postupně. V první fázi závislost fyzickou, v níž se během 4-6 měsíců omezí přísun nikotinu k nule bez rizika vzniku abstinenčních příznaků. Ve druhé fázi pak závislost psychickou, kdy kuřák může postupně učit řešit kuřácké stereotypy jinak.
4. Za úspěch lze přitom považovat i úspěch "poloviční", kdy tělo odvykneme nikotinu, ale nepodaří se odstranit psychickou složku závislosti.
5. Dokonce i "čtvrtinový" úspěch by byl užitečný, tj. neodstranili bychom ani fyzickou, ani psychickou závislost, pouze bychom místo klasické hořící digarety používali cigaretu elektronickou. V klasické cigaretě je totiž kromě nikotinu obsaženo ještě přes 3000 dalších substancí a látek působících rakovinu a majících další významně škodlivé vlivy.

Zatím žádná dosud známá léčba závislosti na kouření dosud neumožňovala takové postupné schéma odvykání, které je přitom zcela logické. Ne všichni odborníci na léčbu nikotinismu s ním ovšem souhlasí - také možná proto, že sami nikdy nekouřili. Na druhou stranu dosud používané metody v té nejvíce intenzovní podob zahrunující časté konzultace, drahé léky a psychiatrické seance, dosahují úspěšnosti maximálně 25%. To je přece jen trochu málo. Léčba pomocí e-cigarety tak představuje obrovský příslib, pokud bude kvalitně a odborně zakomponována mezi metody současné.

Posláním společnosti HYPERTENZE.EU je především pomáhat lidem s vysokým kardiovaskulárním rizikem. Jde nám o to, aby lidé nedostávali infarkty nebo cévní mozkové příhody, aby prožili kvalitní život. K tomu jistě může přispět dobrá kontrola krevního tlaku stejně tak jako pomoc při vyloučení vlivu kouření cigaret. Pokud k tomu pomůže některá ze sad pro odvykání kouření, které jsme pro vás připravili na základě doporučení Světové zdravotnické organizace WHO - léčba náhražkami nikotinu (Nicotine Replacement Therapy), pak naše úsilí nebylo marné.

[kubice]

Ale já vůbec nechci přestat kouřit. Proto jsem si e-cigáro pořídil.

Kubiceho základní test nikotinové závislosti:
- Když přestanete kouřit, lezete čtvrtý den po zdi?
NE = nejste zavislí, alespoň ne na nikotinu
ANO = jste závislí na nikotinu, nebo jste batman
NEVÍM, ještě jsem to 4 dny nevydržel = tak jste mimo kubiceho stupnici

Kubiceho zjednodušený test nikotinové závislosti:
- jestli vás vůbec napadlo si tento test dělat, tak jste pravděpodobně závislí a doporučuji si udělat základní test

[Fido]

[MiK]

Tak to už jsme tušili dávno, že e-cigareta není 100% bezpečná... Jen jsem chtěl ukázat to, o čem jste možná nevěděli... To, jak si to přeberete, mám na háku.

[kubice]

tak se na nás už nezlob MiKu, my bez toho !censored! nemůžeme bejt.
A zdravé kouření pochopitelně neexistuje. To je jasná páka.

[e-Hana]

Léčba pomocí e-cigarety tak představuje obrovský příslib, pokud bude kvalitně a odborně zakomponována mezi metody současné.
Posláním společnosti HYPERTENZE.EU je především pomáhat lidem s vysokým kardiovaskulárním rizikem. Jde nám o to, aby lidé nedostávali infarkty nebo cévní mozkové příhody, aby prožili kvalitní život. K tomu jistě může přispět dobrá kontrola krevního tlaku stejně tak jako pomoc při vyloučení vlivu kouření cigaret. Pokud k tomu pomůže některá ze sad pro odvykání kouření, které jsme pro vás připravili na základě doporučení Světové zdravotnické organizace WHO - léčba náhražkami nikotinu (Nicotine Replacement Therapy), pak naše úsilí nebylo marné.

Toho bych se trochu obávala, viz dole červená výzva pro prodejce!!!

[PSRaVeN]

tak se na nás už nezlob MiKu, my bez toho !censored! nemůžeme bejt.
A zdravé kouření pochopitelně neexistuje. To je jasná páka.

zdrave koureni existuje, ale to nepatri na tohle forum
kazdopadne ja uz jednou prestal kourit, vydrzel jsem skoro na rok, krome zblblyho metabolismu a pribrani asi 25 kg a vymeny pulky satniku zadna zmena, pac me to chybelo porad, takze uz prestat nechci, jen me stve ze 40 cigaret denne je problem jak zdravotni, a v mym veku to uz zacinam pocitovat, tak financni....coz za rok taky neni zanedbatelna castka (cca 55000,-) Ale kourit me bavi a proste po tech desetiletich nejak nechci seknout se vsim, tak jsem zvolil tohle, mozna mensi zlo, mozna zlo v necem jinym, ale jelikoz se vycistim od jednech toxinu a zanesu se dalsima, tak treba bude plichta a telo to oceni uvidime, rekl slepy.....
Notabene, mel jsem jednou studii, samozrejme prisne tajnou, ze skodlivost koureni a souvislost rakoviny plic napriklad je nesmysl....jasne, je to taky na velkou polemiku, ale byla tam uvedena prima umera mezi umrtima kuraku do roku 1945, kdy se bezne kourilo i v tramvaji klidne, tudiz huleni nonstop a po roce 1945, kdy rakovina plic rapidne vzrostla o stovky, ne-li tisice procent u kuraku, dukazy podane kvuli jadernym pokusum a vdechovani mikro castic, ktere obehnou cely svet.....
Nepresvedcuju nikoho, ale jak uz jsem psal, ja kourit prestat nehodlam, ale ekoureni me nadchlo uz jen z financnich duvodu
howgh

[Fido]

Upřímně, tuhle studii jsem viděl taky. Pokud jde o rakovinu, docela bych tomu věřil. Ovšem další zdravotní problémy jsou fakt. Nejhorší z nich je asi rozedma plic. A to u éčka nehrozí. Tam je jediná prokazatelně škodlivá věc a to nikotin. I u něj se ale tvrdí, že v malých dávkách může být naopak prospěšný. A pak je tam jedna neznámá a to aromata. Těch je tam sice málo ale zase je přímo vdechujeme a jejich přesné složení nezná nikdo kromě výrobce.
Přesto si ale myslím, že proti pyro je to prakticky neškodné a víc škody udělá stres u těch, kdo přestanou úplně.

[PSRaVeN]

mas pravdu, ja kdyz prestal tak se bal sam sebe, do prace me po dvou dnech nekoureni prisel frajer, skvele naladenej, usmevavej a ja mel chut ho minimalne zmlatit ne-li zabit kvuli jeho dobry nalade....okamzite jsem upaloval do lekarny a koupil aspon naplasti na 3 tydny....pomohly, ale dalsi 2 mesice se lecil z vyrazky ktera me naskakala....a vnitrni hlasy, ktery me napovidaly sami od sebe, tak si tu krabicku rozbal atd....to je fakt sila, nedovedu si predstavit bejt zavislej na nejaky jiny a silnejsi droze....je to hnus, pro me je ecko fakt spasa

[Radimek]

Problém je, že není žádná kontrola nad různými černými dovozci. Setkal jsem se už i s ecigama od vietnamců a tam bych se skoro vsadil, že náplně budou mít všelijakou kvalitu...